Βέβαιος ότι ο κόσμος δεν θα κάνει το ίδιο λάθος με το 2009 και «θα γυρίσει την πλάτη στον νέο… Τσιπρανδρέου» δηλώνει ο υποψήφιος βουλευτής Β΄ Αθηνών της Ν.Δ. Αργύρης Ντινόπουλος. Σε συνέντευξή του στην «κυριακάτικη δημοκρατία» ο μέχρι πρότινος υπουργός Εσωτερικών αναφέρει ότι «οι θυσίες δεν πρέπει να πάνε χαμένες» και ζητεί να «μη γυρίσουμε πίσω στο 2010 και στο “λεφτά υπάρχουν”».
Πώς μπορεί η Νέα Δημοκρατία να αντιστρέψει το προβάδισμα που φαίνεται να έχει ο ΣΥΡΙΖΑ;
Αν κάθε αναγνώστης της «κυριακάτικης δημοκρατίας» που διαβάζει αυτές τις γραμμές και πιστεύει ότι δεν πρέπει να μπούμε σε περιπέτεια κοιτάξει γύρω του (στην πολυκατοικία του, στη γειτονιά του, στο καφενείο), θα βρει πολλούς δεξιούς. Πικραμένους; Ναι! Στενοχωρημένους; Ναι! Ακόμη και οργισμένους. Πρέπει να τους μιλήσει!Οτι οι θυσίες δεν πρέπει να πάνε χαμένες. Διανύσαμε το μεγαλύτερο μέρος μιας δύσκολης διαδρομής. Φάγαμε τον γάιδαρο. Και τη μισή ουρά! Μη γυρίσουμε πίσω στο 2010 και στο «λεφτά υπάρχουν». Γιατί αυτά τα «λεφτά» τα πληρώσαμε ακριβά.
Πιστεύετε ότι αυτό θα πείσει όσους έχουν να πληρώσουν ΕΝΦΙΑ;
Στον ΕΝΦΙΑ έγιναν λάθη. Εγώ το φώναζα. Θυμάστε που έλεγα για τα «δικά μας μαντριά», εννοώντας τα ξενοίκιαστα σπίτια και τα διαμερίσματα των πόλεων που έπρεπε κι αυτά να εξαιρεθούν από τον ΕΝΦΙΑ όπως τα μαντριά των κτηνοτρόφων;
Ναι, αλλά δεν σας άκουσαν!
Ο ΕΝΦΙΑ θα αλλάξει. Το είπε ο Αντώνης Σαμαράς. Οι φορολογικές αδικίες πρέπει να αποκατασταθούν. Για σκεφτείτε, όμως, τι θα γίνει με τη φορολογία αν βγει ο ΣΥΡΙΖΑ…
Μα αυτοί λένε ότι θα καταργήσουν τον ΕΝΦΙΑ…
Και θα τον αντικαταστήσουν με βαρύτερη φορολογία. Τυχαίο είναι ότι δεν αποκαλύπτουν το αφορολόγητο όριο;
Με τις συντάξεις τι θα γίνει;
Είμαι γιος στρατιωτικού. Και ξέρω -μέσα από το ίδιο το σπίτι μου- τη δοκιμασία της περικοπής των συντάξεων. Σύνταξη, λοιπόν, δεν κόβεται! Και πρέπει αυτοί που διαβάζουν τώρα την «κυριακάτικη δημοκρατία» να μας πιστέψουν. Το λέμε εμείς που είμαστε σαν αυτούς. Παιδιά δημοσίων υπαλλήλων. Οχι προνομιούχοι.
Το Μνημόνιο, λοιπόν, πράγματι τελείωσε;
Ξέρετε ότι δεν ήμουν από τους φανατικούς του Μνημονίου. Και το έλεγα. Αποτελούσε, ας πούμε, το «αναγκαίο κακό» για να πάρουμε τα λεφτά και να μη χρεοκοπήσουμε. Αυτός ο κίνδυνος, αν κερδίσει η Νέα Δημοκρατία, δεν υπάρχει πλέον…
Ομως εφαρμόστηκε το Μνημόνιο.
Μπορεί και κάποια από αυτά που έλεγε το Μνημόνιο να έπρεπε να έχουν γίνει από εμάς τους ίδιους. Ας πούμε να μην υπάρχουν συντάξεις «μαϊμού». Αρα παίζει ρόλο και το πώς εφαρμόζεται μια συμφωνία.
Τι εννοείτε;
Οταν έγινα υπουργός Εσωτερικών, υπήρχε ένας μνημονιακός στόχος. Η ενδοδημοτική κινητικότητα. Η μετακίνηση, δηλαδή, 3.000 εργαζομένων. Από δήμο σε δήμο. Αλλιώς υπήρχε κίνδυνος να γίνουν απολύσεις.
Και τι κάνατε;
Τότε πολλοί προεξοφλούσαν την αποτυχία του μέτρου. Και επέμεναν ότι ο Ντινόπουλος μπορεί να λέει άλλα, όμως στο τέλος θα αναγκαστεί να κάνει απολύσεις.
Και τι έγινε;
Ύστερα από εξαντλητικό διάλογο με τους εργαζομένους πείστηκαν ότι δεν είχαν τίποτα να φοβηθούν. Το αντίθετο μάλιστα! Μπορούσαν -με σύμφωνη γνώμη των δημάρχων- να πάνε από δήμο σε δήμο. Ωστε και οι ίδιοι να εξυπηρετούνται. Και οι υπηρεσίες των δήμων να εξορθολογιστούν. Πετύχαμε τον μνημονιακό στόχο αναίμακτα! Ασε που δώσαμε και παρατάσεις. Γιατί το ζήτησαν οι ίδιοι οι εργαζόμενοι.
Πολλοί σας έβλεπαν να πηγαίνετε από το υπουργείο Εσωτερικών στη Βουλή με τα πόδια. Και μόνος. Χωρίς αστυνομικούς. Ή να κυκλοφορείτε και με το μετρό.
Ηταν μια καθαρά προσωπική επιλογή μου. Πιστεύω ότι ο υπουργός πρέπει να ζει όπως οι απλοί πολίτες. Να μην είναι θωρακισμένος. Γιατί έτσι καταλαβαίνει -στην ουσία βιώνει!- τις ανάγκες της κοινωνίας. Ειδικά στους δύσκολους καιρούς.
Εσείς ως υπουργός γι’ αυτούς τους δύσκολους καιρούς τι κάνατε;
Καταρχάς το αυτονόητο. Δεν κέρασα ούτε έναν καφέ με έξοδα του υπουργείου. Ούτε ξόδεψα μια μονάδα σε κρατικό κινητό τηλέφωνο. Περιέκοψα, δηλαδή, τα προσωπικά έξοδα του υπουργού και των συνεργατών του.
Βέβαια, αυτά δεν αρκούν…Ασφαλώς όχι! Με νομοθετικές ρυθμίσεις διευθετήσαμε οφειλές των δήμων προς Δημόσιο και τράπεζες. Το κράτος να μη χάσει τα οφειλόμενα και οι δήμοι να αυξήσουν τη ρευστότητά τους. Και μειώσαμε στο μισό τη χρηματοδότηση των κομμάτων από το κράτος.
Αυτό πώς έγινε;
Στο νομοσχέδιο για το πολιτικό χρήμα. Οχι μόνον κανόνες διαφάνειας, αλλά και τέρμα στην κομματική σπατάλη. Τα κόμματα παίρνουν πια τα μισά απ’ όσα έπαιρναν μέχρι τώρα για τις δαπάνες τους. Και ελέγχονται εξονυχιστικά. Το ίδιο και οι βουλευτές.
Εγώ είμαι δεξιός και είμαι υπερήφανος γι’ αυτό
Να έρθουμε ξανά στις εκλογές. Γιατί είστε τόσο έντονος στην κριτική σας προς τον ΣΥΡΙΖΑ και γενικώς προς την Αριστερά;
Εγώ είμαι δεξιός. Και είμαι υπερήφανος γι’ αυτό. Η κριτική μου προς την Αριστερά είναι τόσο ιδεολογική όσο και πρακτική.
Δηλαδή;
Πιστεύω στην ιδιωτική πρωτοβουλία και τη σκληρή δουλειά. Οχι στις κρατικοδίαιτες οικονομίες. Ούτε θέλω την Αστυνομία άοπλη ούτε τα σύνορα ανοιχτά ούτε τον διαχωρισμό κράτους και Εκκλησίας. Υπάρχουν κάποιες πατροπαράδοτες ελληνικές αρχές που πρέπει να σεβόμαστε.
Κινδυνεύουν τώρα αυτές οι αρχές;
Με τον ΣΥΡΙΖΑ ναι! Οπως και η θέση της Ελλάδας στην Ευρώπη. Δεν είναι τυχαίο ότι έχουν διαρκείς αναφορές στη Λατινική Αμερική.
Ποια η γνώμη σας για τον κ. Τσίπρα;
Είναι αναπαραγωγή του Γιώργου Παπανδρέου. Τι διαφορετικό λέει από το «λεφτά υπάρχουν» που κι αυτός φώναζε το 2009; Οταν η Ν.Δ. -με τον Καραμανλή- επέμενε ότι «μας περιμένουν δύο δύσκολα χρόνια»; Αλλά τώρα ο κόσμος δεν θα κάνει το ίδιο λάθος. Θα ψηφίσει Νέα Δημοκρατία. Θα γυρίσει την πλάτη στον νέο Τσιπρανδρέου.
Φίλιππος Πανταζής
