Ο Ζαχαρίας Κεσσές είπε: «Θα καταθέσουμε αποδείξεις για την τέλεση κατασκοπίας»
Την ίδια ώρα που το πραξικόπημα κυβέρνησης και ηγεσίας του Αρείου Πάγου συνεχίζεται με στόχο τη συγκάλυψη του σκανδάλου των υποκλοπών, ο Ζαχαρίας Κεσσές, συνήγορος των θυμάτων του Pretador, σε μια αποκλειστική συνέντευξη στη «δημοκρατία», μιλάει για όλους και για όλα, αφήνει σαφείς αιχμές κατά του αντιεισαγγελέα Ευάγγελου Μπακέλα, επαναλαμβάνει τις καταγγελίες κατά του Κωνσταντίνου Τζαβέλλα και αφήνει αιχμές για την ηγεσία της Δικαιοσύνης.
- Συνέντευξη στον Νίκο Μερτζάνη
Παράλληλα, προχωράει σε νέες αποκαλύψεις για τους πέντε νέους μάρτυρες που είναι έτοιμοι να καταθέσουν στη δικαιοσύνη και να αποδείξουν το αδίκημα της κατασκοπίας με έγγραφα, ενώ αφήνει ανοιχτό το σενάριο προσφυγής στα ευρωπαϊκά δικαστήρια.
Κύριε Κεσσέ, βρισκόμαστε περίπου δύο μήνες μετά τη σκανδαλώδη απόφαση αρχειοθέτησης της υπόθεσης από τον εισαγγελέα του Αρείου Πάγου Κωνσταντίνου Τζαβέλλα. Στη συνέντευξη Τύπου που είχε ακολουθήσει είχατε προαναγγείλει πως θα κάνετε μήνυση κατά του εισαγγελέα του Αρείου Πάγου. Είναι ακόμη στα σχέδιά σας μια τέτοια εξέλιξη;
Η υπόθεση των υποκλοπών δεν είναι μια συνηθισμένη ποινική δικογραφία. Πρόκειται για μια υπόθεση που αγγίζει τον πυρήνα του κράτους δικαίου, τη λειτουργία των θεσμών και την ίδια τη δημοκρατική νομιμοποίηση της εξουσίας. Η απόφαση περί μη ανάσυρση της υπόθεσης είχε ως αποτέλεσμα να παραμένουν αναπάντητα όλα τα κρίσιμα ζητήματα που έχουν προκύψει, δίως μετά την απόφαση του Μονομελούς Πλημμελειοδικείου Αθηνών, που καταδίκασε σε πολυετείς ποινές φυλάκισης τους ιδιώτες. Εχω ήδη πει δημόσια ότι εξετάζονται όλες οι νόμιμες ενέργειες. Αυτό εξακολουθεί να ισχύει. Δεν αντιμετωπίζουμε το ζήτημα ούτε επικοινωνιακά ούτε συναισθηματικά. Το αντιμετωπίζουμε θεσμικά και νομικά. Οταν ένας ανώτατος εισαγγελικός λειτουργός λαμβάνει αποφάσεις που προκαλούν σοβαρές αμφιβολίες ως προς την αμεροληψία και τη θεσμική ουδετερότητά του, τότε η λογοδοσία δεν είναι επιλογή αλλά δημοκρατική υποχρέωση. Ο κ. Τζαβέλλας θα κληθεί να λογοδοτήσει μετά τη λήξη της θητείας του τον επόμενο μήνα, μαζί με τη Γ.. Αδειλίνη και τον Α. Ζήση, που φέρουν τεράστιο μερίδιο ευθύνης στη συγκάλυψη της υπόθεσης.
Μέσα στην εβδομάδα ασκήσατε σφοδρή κριτική στον αντεισαγγελέα του Αρείου Πάγου Ευάγγελου Μπακέλα, ο οποίος έχει αναλάβει να εξετάσει το αίτημα εξαίρεσης που έχει καταθέσει ο Χρήστος Σπίρτζης για τον Κωνσταντίνο Τζαβέλλα. Κάνατε λόγο μάλιστα για «σκυταλοδρομία προκαθορισμένων ρόλων και αποφάσεων».
Η φράση αυτή δεν ειπώθηκε τυχαία. Περιγράφει μια εικόνα που διαμορφώνεται αντικειμενικά μέσα από τη διαχείριση της υπόθεσης. Βλέπουμε συγκεκριμένα πρόσωπα να εμφανίζονται διαρκώς σε κομβικά σημεία της δικογραφίας, να γνωρίζουν κρίσιμες εξελίξεις πριν ακόμη αποκτήσουν επίσημη αρμοδιότητα και να χειρίζονται με μονοπωλιακό τρόπο ζητήματα που αφορούν τις υποκλοπές. Το πρόβλημα δεν είναι προσωπικό. Είναι θεσμικό. Οταν σε μια τόσο σοβαρή υπόθεση δημιουργείται η εντύπωση προδιαγεγραμμένων διαδικασιών, τότε πλήττεται η εμπιστοσύνη των πολιτών στη Δικαιοσύνη. Και αυτό είναι εξαιρετικά επικίνδυνο για μια δημοκρατία. Ιδίως στην περίπτωσή μας, όπου πλέον δεν τηρούνται ούτε τα προσχήματα και η Εισαγγελία του Αρείου Πάγου δεν επιθυμεί να πράξει τα νόμιμα και να ερευνήσει την υπόθεση.
Ο Αντιεισαγγελέας του Αρείου Πάγου είχε ενημερωθεί για την υπόθεση
Ο κύριος Μπακέλας δεν ήταν αυτός που είχατε ενημερώσει για τους μάρτυρες και τις καταθέσεις που επιβεβαίωναν την υπόθεση της κατασκοπίας;
Βεβαίως. Ο κύριος Μπακέλας είχε ενημερωθεί για κρίσιμα στοιχεία της υπόθεσης, για μάρτυρες και για καταθέσεις που επιβεβαίωναν την ύπαρξη οργανωμένου μηχανισμού παρακολουθήσεων. Εχει ενημερωθεί προσωπικά για την ύπαρξη νέων εμπιστευτικών εγγράφων και την αναγκαιότητα αξιολόγησής τους. Αυτό ακριβώς καθιστά ακόμα πιο κρίσιμο το ζήτημα της θεσμικής διαχείρισης της υπόθεσης. Οταν ένας δικαστικός λειτουργός έχει πλήρη εικόνα σοβαρών αποδεικτικών δεδομένων και στη συνέχεια εμφανίζεται να διαχειρίζεται διαδικασίες που σχετίζονται με τη συνέχιση ή τον περιορισμό της έρευνας, είναι απολύτως εύλογο να τίθενται ερωτήματα. Η κοινωνία δεν ζητεί προνομιακή μεταχείριση. Ζητεί διαφάνεια και αντικειμενικότητα. Είναι επίσης προβληματικό ότι ο κ. Μπακέλας έχει επικοινωνηθεί πολύ νωρίς ότι θα είναι ο διάδοχος του κ. Τζαβέλλα μολονότι είναι πολύ χαμηλά στην επετηρίδα. Δίνεται η εντύπωση ότι είναι ο επιθυμητός υποψήφιος της εκτελεστικής εξουσίας και αυτό από μόνο του αρκεί για να βγάλει κάποιος τα σωστά συμπεράσματα, καθώς είναι γνωστό ότι ο εισαγγελέας διορίζεται από το υπουργικό συμβούλιο.
Εσείς έχετε άσους στο μανίκι για να ανοίξει η υπόθεση και να υποχρεώσετε τη Δικαιοσύνη να δει αυτό που κάνει εδώ και χρόνια πως δεν βλέπει, δηλαδή το κοινό κέντρο παρακολουθήσεων;
Δεν αντιμετωπίζουμε μια τόσο σοβαρή υπόθεση σαν παιχνίδι στρατηγικής ή επικοινωνίας. Υπάρχουν, όμως σημαντικά νομικά εργαλεία και διαδικασίες που δεν έχουν καν ξεκινήσει. Σύντομα θα δοθεί και μια νέα διάσταση της υπόθεσης, η οποία θα εκκινήσει από το εξωτερικό. Υπάρχουν αστικές ενέργειες, υπάρχουν νέες διαδικασίες συλλογής αποδεικτικού υλικού και υπάρχουν διεθνή fora που παρακολουθούν στενά την υπόθεση. Παράλληλα, επίκειται η κατάθεση προσφυγής ενώπιον του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Δικαιωμάτων του Ανθρώπου. Οπως έχω ενημερώσει, τα νέα αποδεικτικά στοιχεία που θα υποβληθούν με τη μορφή μηνυτήριας αναφοράς θα αναδείξουν το αδίκημα της κατασκοπίας και της παραβίασης μυστικών της Πολιτείας. Μην ξεχνάτε επίσης ότι επίκειται η εκδίκαση της έφεσης στο Τριμελές Πλημμελειοδικείο Αθηνών, όπου και εκεί θα εισφέρουν νέα στοιχεία, τα οποία θα πυροδοτήσουν περαιτέρω δικαστικές εξελίξεις.
Ο Λάκης Λαζόπουλος είχε μιλήσει για προσφυγή στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο. Είναι κάτι που δρομολογείται από πλευράς σας;
Η ευρωπαϊκή διάσταση της υπόθεσης είναι ήδη υπαρκτή. Η υπόθεση των υποκλοπών στην Ελλάδα έχει απασχολήσει το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, διεθνείς οργανισμούς, δημοσιογραφικές ενώσεις και φορείς προστασίας ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Η προσφυγή σε ευρωπαϊκά δικαιοδοτικά όργανα είναι, όπως προείπα, στη νομική φαρέτρα, ιδίως όταν εξαντλούνται ή αποδεικνύονται ανεπαρκή τα εσωτερικά ένδικα μέσα.
Η αλήθεια θα λάμψει όποιοι και να θέλουν να την κρύψουν
Κύριε Κεσσέ, με τον τρόπο που τοποθετείστε και όπως περιγράφετε την αλληλουχία των γεγονότων δίνεται η αίσθηση πως η ηγεσία της Δικαιοσύνης δεν θα επιτρέψει ποτέ να ανοίξει ο φάκελος των υποκλοπών…
Δυστυχώς, υπάρχουν εισαγγελικοί λειτουργοί που έχουν βρεθεί κατώτεροι των περιστάσεων και έχουν συντονιστεί με την εκτελεστική εξουσία. Είναι δεδομένο ότι μέχρι σήμερα η θεσμική εικόνα που έχει δημιουργηθεί είναι εξαιρετικά προβληματική. Υπήρξαν κρίσιμες δικονομικές επιλογές, αφαιρέσεις δικογραφιών, περιορισμός ερευνών και αξιολόγηση στοιχείων με τρόπο που δημιουργεί τεράστια ερωτηματικά. Αυτό δεν σημαίνει ότι η υπόθεση έχει τελειώσει. Οσο και να προσπαθούν. Η υπόθεση δεν μπορεί να στεγανοποιηθεί, καθώς οι εισαγγελικές διατάξεις δεν παράγουν δεδικασμένο ούτε δεσμεύουν τους επόμενους δικαστικούς λειτουργούς. Η αλήθεια σε τέτοιες υποθέσεις δεν μπορεί να εξαφανιστεί και απλά μεταχρονολογούν το πρόβλημα.
Πιστεύετε πως με την παρούσα κυβέρνηση και με τον δεδομένο κοινοβουλευτικό σχηματισμό μπορεί να αποδοθεί δικαιοσύνη; Γιατί σε προηγούμενη συνέντευξή σας είχατε πει πως οι παρακολουθήσεις έγιναν επειδή η εκτελεστική εξουσία ήθελε να ελέγχει την αυλή της.
Οι πολιτικές ευθύνες στην υπόθεση των υποκλοπών είναι προφανείς. Το ίδιο προφανές είναι ότι η εκτελεστική εξουσία επιδίωξε να αποκτήσει απόλυτο έλεγχο κρίσιμων μηχανισμών πληροφόρησης και επιτήρησης. Από εκεί και πέρα, η Δικαιοσύνη οφείλει να λειτουργεί ανεξάρτητα από πολιτικούς συσχετισμούς. Οι τρεις Εισαγγελείς Πρωτοδικών που χειρίστηκαν αρχικά την υπόθεση, η σύνθεση του Μονομελούς Πλημμελειοδικείου που καταδίκασε του κατηγορουμένους και οι δικαστές του Συμβουλίου της Επικρατείας που δίκασαν τις προσφυγές Θ. Κουκάκη και Ν. Ανδρουλάκη, αποδεικνύουν ότι η πλειονότητα των δικαστικών λειτουργών πράττουν το αυτονόητ, σε αντίθεση με τις θλιβερές εξαιρέσεις της Εισαγγελίας του Αρείου Πάγου. Η απονομή της δικαιοσύνης στηρίζεται σε πρόσωπα και με αυτά τα δεδομένα μπορεί να αναδειχθεί η αλήθεια παρά τις επιθυμίες της εκτελεστικής εξουσίας.